Вторая серия - обсуждение (со спойлерами)
| |
Belial | Дата: Вторник, 13.04.2010, 21:27 | Сообщение # 16 |
Маленький Галифреянин
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Статус: Offline
| Серия хорошая.
Сообщение отредактировал Belial - Вторник, 13.04.2010, 21:45 |
|
| |
Penelope | Дата: Вторник, 13.04.2010, 21:45 | Сообщение # 17 |
Юный Галифреянин
Группа: Проверенные
Сообщений: 57
Статус: Offline
| Quote (Marichka) Совершенно жуткая, и, возможно, имеющая право на существование мысль. Дети там что-то делали внизу, домой их не отпускали... Но все же это только версия. И вполне могли и отпускать: все-таки там вся система была построена таким образом, чтобы максимально успокоить совесть создательницы. Ведь, по идее, у сброшенных зверику не оставалось ни малейшей возможности спастись, но все же для чудом выживших была установлена кнопка. Точно так же, как и самому зверику был оставлен призрачный шанс на освобождение. А после нажатия человечка можно было отмыть и вернуть наверх - у него же в памяти все равно не оставалось ничего, кроме смутного ощущения, что с теми, которые проявляют слишком много любопытства или строптивости, происходит что-то очнень страшное. И таки детей в подземелье было совсем мало. Да и сколько времени провел там Тимми? Максимум - несколько часов... Добавлено (13.04.2010, 21:45) --------------------------------------------- Quote (Belial) И вот я вижу серию Моффета, который взял идею из книги Мьевиля почти дословно. Какую именно идею? Потому что, к примеру, многие признают, что серия отчасти навеяна как минимум двумя сюжетами семидесятых. Которыми в лучшем виде мог вдохновляться и Мьевиль.
Сообщение отредактировал Penelope - Вторник, 13.04.2010, 22:03 |
|
| |
Belial | Дата: Вторник, 13.04.2010, 21:46 | Сообщение # 18 |
Маленький Галифреянин
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Статус: Offline
| Quote (Penelope) Какую именно идею? Аванк. Но это только мои бредовые ассоциации, сорри.
|
|
| |
Penelope | Дата: Вторник, 13.04.2010, 21:53 | Сообщение # 19 |
Юный Галифреянин
Группа: Проверенные
Сообщений: 57
Статус: Offline
| Quote (Belial) ванк. Но это только мои бредовые ассоциации, сорри. Туманно.:) Вообще мое знакомство с классикой достаточно ограниченно, но у фанатских фанатов вроде пробегало, что где-то в "Докториане" космические киты уже фигурировали прежде - только не в сериях, а то ли в радиопьесе, то ли в книжке. Только те назывались Космическими, а не Звездными. Кстати. у меня вообще ассоциация с "Коньком-горбунком" промелькнула было.
|
|
| |
Belial | Дата: Вторник, 13.04.2010, 22:09 | Сообщение # 20 |
Маленький Галифреянин
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Статус: Offline
| Quote (Penelope) Кстати. у меня вообще ассоциация с "Коньком-горбунком" промелькнула было. Да там много ассоциаций, включая великого А'Туина, но эта была первая: иномирное существо, которого заковали, терзают и заставляют тащить город...
|
|
| |
Penelope | Дата: Вторник, 13.04.2010, 23:22 | Сообщение # 21 |
Юный Галифреянин
Группа: Проверенные
Сообщений: 57
Статус: Offline
| Quote (Belial) иномирное существо, которого заковали, терзают и заставляют тащить город... И, между прочим, увязший в болоте дракон из "Сказки странствий" - сюда же. Не исключено, что, с учетом ершовского кита, тут вообще есть какой-то общий мифологический источник, которого я, по темноте своей, не знаю. "Сказка странствий" очень-очень явно была выстроена на средневековых легендах (или на монографиях Гуревича ). Но вообще сама идея насильственного принуждения к сотрудничеству - она ведь и из повседневной жизни. Тот же конь, которого бьют кнутом... Это ведь, строго говоря, типичный человеческий способ обращения с природой Добавлено (13.04.2010, 23:22) --------------------------------------------- И все-таки самое главное в серии, по-моему - не сам образ чудовища, а то, что модель общества, выстроенного на таком вот жертвоприношении не могла не быть порочной и обреченной на гибель. В противовес популярной идее допустимости жертв ради блага большинства.
|
|
| |
Belial | Дата: Среда, 14.04.2010, 08:17 | Сообщение # 22 |
Маленький Галифреянин
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Статус: Offline
| Quote (Penelope) И все-таки самое главное в серии, по-моему - не сам образ чудовища, а то, что модель общества, выстроенного на таком вот жертвоприношении не могла не быть порочной и обреченной на гибель. В противовес популярной идее допустимости жертв ради блага большинства. Согласна. Но ты же меня знаешь, меня заедает на мелочах, а не на глобальных идеях Добавлено (14.04.2010, 08:17) ---------------------------------------------
Quote (Belial) А после нажатия человечка можно было отмыть и вернуть наверх - у него же в памяти все равно не оставалось ничего, кроме смутного ощущения, что с теми, которые проявляют слишком много любопытства или строптивости, происходит что-то очнень страшное. Если бы они возвращались наверх, не было бы такого трагичного отношения к 0 и проваливанию вниз. Чего бы девочка так рыдала, если б дети возвращались?
|
|
| |
Penelope | Дата: Среда, 14.04.2010, 08:37 | Сообщение # 23 |
Юный Галифреянин
Группа: Проверенные
Сообщений: 57
Статус: Offline
| Quote (Belial) Если бы они возвращались наверх, не было бы такого трагичного отношения к 0 и проваливанию вниз. Чего бы девочка так рыдала, если б дети возвращались? Это да, но на самом деле, для того, чтобы девочка пала духом, достаточно было бы, чтобы пропала и пара взрослых знакомых или родственников. Или чтобы кто-то из знакомых детей пропал и вернулся таким вот заторможенным, как Тимми в финале. Я вообще думаю, что ко времени действия фильма их общество уже прошло харррошую селекцию и нажимающих на неправильную кнопку осталось мало. Очень уж они там были тихие и пассивные. А вот уверенность в том, что рыпаться нельзя, а надо всячески соответствовать образу примерного гражданина - она должна была впитываться с молоком матери. И потом, взрослые все-таки периодически забывали свои походы в кабинки, а неголосующий наблюдательный ребенок, видя и эти "выборы", и исчезновение отбракованных со стороны, делал свои выводы. Добавлено (14.04.2010, 08:37) ---------------------------------------------
Quote (Belial) Согласна. Но ты же меня знаешь, меня заедает на мелочах, а не на глобальных идеях smile А "мелочь" тут в любом случае слишком "архитипического" плана, чтобы привязывать ее к конкретному современному автору, который, как я поняла, вообще использовал в своем романе образ из валлийского фольклора.
Сообщение отредактировал Penelope - Среда, 14.04.2010, 08:31 |
|
| |
Belial | Дата: Среда, 14.04.2010, 10:17 | Сообщение # 24 |
Маленький Галифреянин
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Статус: Offline
| Quote (Penelope) А "мелочь" тут в любом случае слишком "архитипического" плана, чтобы привязывать ее к конкретному современному автору, который, как я поняла, вообще использовал в своем романе образ из валлийского фольклора. smile Просто именно об этом современном авторе ходят упорные слухи, что он хочет и будет писать для Доктора. Добавлено (14.04.2010, 10:17) ---------------------------------------------
Quote (Penelope) Это да, но на самом деле, для того, чтобы девочка пала духом, достаточно было бы, чтобы пропала и пара взрослых знакомых или родственников. Или чтобы кто-то из знакомых детей пропал и вернулся таким вот заторможенным, как Тимми в финале. Да, там было от чего духом пасть, но я всё равно склоняюсь к версии, что из этих детей получались Смайлеры потом, а не заторможенные возвращенцы.
|
|
| |
Penelope | Дата: Среда, 14.04.2010, 16:13 | Сообщение # 25 |
Юный Галифреянин
Группа: Проверенные
Сообщений: 57
Статус: Offline
| Quote (Belial) Просто именно об этом современном авторе ходят упорные слухи, что он хочет и будет писать для Доктора. tongue Ну вообще-то эти слухи о ком только не ходят... Добавлено (14.04.2010, 16:13) ---------------------------------------------
Quote (Belial) Да, там было от чего духом пасть, но я всё равно склоняюсь к версии, что из этих детей получались Смайлеры потом, а не заторможенные возвращенцы. sad На самом деле там оба варианта возможны, как мне кажется. С одной стороны - эта модель общества внешне имитировала гуманность и демократию, так что чудом выживших могли и отпускать (напомню - кнопка там таки была). С другой - они явно стараются как можно более рационально использовать свои ресурсы, поэтому могли рассматривать отбракованных самим же обществом детей и как источник пополнения рядов стражников в капюшонах.
Сообщение отредактировал Penelope - Среда, 14.04.2010, 11:14 |
|
| |
|
|